Интервю с Джеф Цимбалист, директор на „Двата ескобара“



We are searching data for your request:

Forums and discussions:
Manuals and reference books:
Data from registers:
Wait the end of the search in all databases.
Upon completion, a link will appear to access the found materials.

Всички снимки са любезни на Джеф Цимбалист

Мич Андерсън разговаря с Джеф Цимбалист, режисьор на новия документален филм „Двата ескобара“, относно футбола, наркотиците, насилието и сложните отношения.

Мич Андерсън: Ще започна с легендата за Пабло Ескобар ... От филма получавате усещането, че той е бил някакъв зъл светец, отговорен за толкова много смърт и корупция, но в същото време разглеждан като ... спасител на бедните. Кой беше Пабло Ескобар?

Джеф Цимбалист: Беше и двете неща. Той беше дявол и ангел. Брат ми и аз почувствахме, че тъй като не живеем в Колумбия през ерата на PEPEs и Пабло Ескобар, не беше мястото ни да отправяме съдебно решение….

Искахме да дадем равен глас и на двете полярни гледни точки: Или сте член на населението на Колумбия, на когото беше предоставено жилище, образование, здравеопазване и футболни игрища от Пабло, и виждате го като Робин Худ (и той отиде да се ударите срещу колумбийския елит, олигархията Роска, за бедните от работническата класа, които се опитват да променят десетилетия на потисничество и несправедливост) или сте загубили членове на семейството си срещу случайни актове на насилие, да кажем автомобилна бомба, за която Пабло е отговорен. Пабло пусна пословична бомба върху Колумбия, която раздели страната на два противоположни лагера.

Дълго след като структурата на документа беше налице, след като вече разказахме заедно, все още фокусирахме групи и получавахме обратна информация относно много поляризираните възгледи за него. Все още работехме, за да сме сигурни, че балансът е там журналистически във филма. Лично аз мисля, че имаше вътрешна битка, за която Пабло се бореше през целия си живот. Той не искаше да бъде убиец, но не можеше да се спре; той трябваше да защити гордостта си и използваше насилствени средства, за да го направи, което в крайна сметка унищожи всичко, за което се бори в името на бедните от работническата класа.

Андерсън: Значи имате "дявола и ангела" ... обвит в един човек - Пабло Ескобар. Но другият герой във филма ... е героичният футболист, смирената достойна душа, надеждата на Колумбия и жертвите на Колумбия - Андрес Ескобар. Кой беше Андрес Ескобар и какво представлява той?

Zimbalist: Андрес беше наречен "The Gentleman of the Field", "El Caballero de la Cancha." Той беше олицетворение на моралния, спазващ закона, модел на капитан за подбор на отбори, който искаше да използва спорта като средство за предефиниране на опетнения имидж на страната от името на всички невинни жертви на войната на Пабло - той беше дете на плаката на колумбийското правителство PR кампания за създаване на нова национална идентичност.

Но иронията беше, че за да успее футболът и Андрес да трансформира образа на Колумбия, той трябваше да затвори сляпо факта, че по това време футболът се нуждае от нарко нарко пари и че Пабло Ескобар, същият човек, който съсипва страната Имидж, беше и тайното оръжие зад безпрецедентния бърз възход на колумбийския футбол от неизвестност, за да стане един от най-добрите в света.

Андрес би предпочел футболът да е чист, той би предпочел никога да не посещава Пабло Ескобар или да прави бизнес с Пабло, но той играе в екипа на Пабло и когато донът, Капото, Кралят на Подземния свят ви кани на вечеря , нямаш избор ... появяваш се.

Андерсън: Разкажи ми за насилието. И "Favela Rising" [предишния документален филм на Цимбалист], и "Двамата ескобари" са свързани ... чрез определено третиране на [насилието]. Любопитен съм за вашите мисли, вашите преживявания. Какво ви движи да разкажете историята на насилието?

„Мотивиран съм да правя филми, които разказват положителни истории, които предизвикват общи схващания за области на света, обикновено развиващите се части на света, които почти винаги се представят от масовите медии като разпадащи се - почти винаги представени негативно.“

Zimbalist: Мотивиран съм да правя филми, които разказват положителни истории, които предизвикват общи схващания за области на света, обикновено развиващите се части на света, които почти винаги се представят от масовите медии като разпадащи се - почти винаги изобразени негативно.

В някои случаи, като „Изгряването на Фавела“, това означава разказване на много предписваща история на място, което се разглежда като изгубена кауза, огнище на насилие и корупция във фавелите в Рио. И това казва: „Това е отговорът и това е модел на културно и икономическо развитие, който е приложим в целия свят“.

В други случаи, като „Двата ескобара“, тази мисия се проявява в това да се уверим, че разказваме история за триизмерни герои, обгръщайки пълната сложност на един контекст, исторически момент, където най-често срещаните портрети са клишета за романтичното възход на власт и чудовищно падане на наркомани от типа на страх.

Като независими създатели на филми смятам, че имаме отговорността да оспорваме общите възприятия и предубеждения, да задълбочаваме и по-интимни с нашите разследвания и представи.

По отношение на опасността и работата в район, който е много насилен, имаше голяма разлика между фавелите в Бразилия и нашия опит да живеем в Колумбия. Във фавелите буквално знаете какво се опитвате да избегнете: куршуми. А децата в маските за лице, които стрелят по тези куршуми, опасността, която представляват, е единствено от физическата - че имат пушки. Те не са достатъчно стари, достатъчно зрели, достатъчно умни, за да измислят някакъв сюжет, за който трябва да се тревожите. Те не следят кой сте. Можеш просто да намериш убежище, когато започнат да стрелят, и ще се оправиш. И така, въпреки че през цялото време, когато бях там, имаше ясна и настояща физическа опасност, никога не бях твърде уплашен от това.

В Колумбия беше точно обратното. Никога не съм виждал пистолет по време на цялата продукция на този филм, но се страхувах голяма част от времето. Страхът беше във въображението ми. Чухте слухове за саботиране, отвличане и заговори, които ще се случат на журналистите навсякъде. И ние се занимавахме с много чувствителни въпроси - влизане в затвори за максимална сигурност, минали рани и травми, картелни войни. И така, докато нямаше ясно и настоящо насилие, въображението ми ме накара да почувствам, че съм в по-голяма опасност в Колумбия, отколкото във фавелите в Бразилия.

И мисля, че това е вярно в жанра на страха и в ужасите. Вземете разликата между Едгар Алън По и Стивън Кинг. Стивън Кинг е пълен с явна горещина, което в крайна сметка не е толкова страшно. Но Едгар Алън По, в края на историята има мъж, затворен в килер с факла и въображението ви създава образа на мъжа, който гори, и ви преследва до края на живота си.

Андерсън: Филмът разбира се също е за футбола. През цялото време бях поразен от ново разбиране за същността на спорта. За колумбийците футболът беше вид убежище от насилие, убежище от действителността по някакъв начин. Но в крайна сметка не можа да избегне жестокостта на всичко това. Спортът стана и роб, и господар на господарите на наркотиците, изглежда. Дали футболът беше истинско убежище от насилието? Нарушен сън? Какво мислиш?

Zimbalist: Футболът е разширение на обществото, а обществото е разширение на спорта. Ако погледнете спорта в определено време и място в историята, ще видите всичко, което се случва в обществото, отразено чрез спорта.

В този случай във филма има линия, в която треньорът Матурана казва: „Наркотрафикът е октопод; докосва всичко. Футболът остров ли е? НЕ!" В отбора имаше хора като Андрес Ескобар, които смятаха, че футболът не трябва да бъде подкрепен от пари за наркотици и които смятат, че победата е куха, ако се спечели с подкрепата на мръсни пари и силна тактика на ръката.

По това време имаше и голяма нужда от нещо, в което да вярват, за да някъде да полагат своите надежди. Но нямаше време да пресъздадем футболната институция на законна основа, законни пари. Така че прякът е да се използва подкрепата за наркотрафик, за да се вдигне спорта и по този начин, да се вдигне страната и по ирония на съдбата да се трансформира имиджът на страната в нещо по-положително.

Както знаем от всички дяволски разкази, често изглежда твърде хубаво, за да е истина. Не можете да избягате от средствата, които използвате, за да стигнете до своя край. В този случай в крайна сметка футболната институция и всичко казано за миролюбива трудолюбива Колумбия, готова да внуши на света нов имидж на страната - цялото това предприятие е построено на фалшива основа, незаконни нарко нарко пари и беше предопределено да се срине.

Имаше толкова много комарджии, наркотрафиканти и насилствени фракции, които искаха да се разлее кръв за загубата на Световното първенство, че някой трябваше да се жертва, за да бъде в крайна сметка жертвеното агне. Пролейте тази кръв. И Андрес Ескобар понесе това бреме. Той пристъпи към тъмната стихия, за да защити своя народ, всички невинни колумбийци, които бяха жертви на насилие и той направи това, за да може спортът в страната да се движи напред, да започне да лекува и това има.

Колумбия измина дълъг път в понижаването на процента на насилие и корупция от 80-те и началото на 90-те и за нас беше важно не просто да разширим негативния стереотип, че страната е разсадник на насилието и беззаконните варвари, а по-скоро да изразим чрез филма , и най-вече нейния край, уважението и любовта на брат ми и аз спечелих живот и работа с колумбийците ... страната все още има пътища, но също така измина много дълъг път.

Андерсън: В тази бележка искам да поговоря малко за Световната купа. Този климактичен момент, в който САЩ играят Колумбия на американска земя през 1994 г., беше изпълнен с този невероятен парадокс, един вид прекъсване. За САЩ това беше вид привилегирована игра, а за колумбийците означаваше живот или смърт. Какво мислиш?

Zimbalist: Ще взема това някъде малко по-различно. Някой ми каза днес, че има три момента, в които за човечеството времето спира. Едно: когато ядрено оръжие бъде изпуснато от самолет. Второ: когато президентът на европейска или американска държава бъде убит. Три: по време на играта. И имаха предвид Световната купа.

И това е вярно Историите са в изобилие. Времето спира. И няма еквивалент във всеки спорт, който е насочен към американска публика.

„Надявам се, че като направим футбола достъпен и преведем тази страст по начин, по който американската публика може да се идентифицира, ние ще започнем да разбираме този език на футбола, който се използва в целия свят.“

Спортът в САЩ по-често влиза в ролята на диверсия или развлечение, където на повечето места по света той се превръща в обединяващо превозно средство или разделително превозно средство за цял народ. Надявам се, че като направим футбола достъпен и преведем тази страст по начин, по който американската публика може да се идентифицира, ние ще започнем да разбираме този език на футбола, който се използва в целия свят. И тогава да започнем да споделяме знания за него, за да можем по-добре да разберем и да се свържем с нашите културни и класови колеги по света. Мисля, че за нас е истински инструмент да достигнем до хората извън границите.

Искам да кажа, че буквално американският екип беше отбор от новобранци, който нямаше натиск да влезе в чашата '94. Играейки без натиск, те можеха да бъдат малко по-концентрирани и дисциплинирани. [T] той колумбийският отбор също беше впечатляващ млад отбор, но те имаха тежестта да изведат страната си от десетилетия на гражданска война, на кървава нарко-война. Те са имали заплахи за смърт преди играта и са убили членове на семейството.

В крайна сметка всяка игра е умствена игра, всяка игра е психологическа игра. Така че, когато единият отбор е толкова безгрижен, а другият носи такива видове тежести и ментални демони, мисля, че независимо от участието на таланта, играта става лоширана и резултатът предсказуем.

Андерсън: Филмът не влиза твърде дълбоко или изрично в никакъв геополитически анализ, особено по отношение на ролята на САЩ в кошмарното насилие, обхванало Колумбия през 80-те и 90-те. Нито изглежда да се правят преценки за ужасната война, възникнала между картелите и колумбийското правителство. Защо така?

Zimbalist: Мисля, че е изкушаващо да се включат и да се правят изводи за тези масивни исторически събития и външни обществени моменти, но един добър разказ трябва да привлече публиката и наистина да предизвика предизвикателствата и предразсъдъците.

Въпреки че ... това е история, в която спорта, политиката и престъпността са преплетени, филмът не е анализ на отговорността за насилието от десетилетия. Докато мотивите и групите по интереси, участващи в тази национална история, са много сложни, трябваше да разберем каква е нашата история и да се придържаме към нея с дисциплина и яснота. Именно от тази яснота се ражда истинско наративно напрежение и се отваря пространство за зрителя да се ангажира с преживяването, емоциите по-лично, по-дълбоко.

Искахме нашата публика да се вози на разказ, където те да могат да се включат на лично ниво, и да започне да разбира вътрешните пътешествия на тези герои. Искахме да излезем отвъд многобройните външнополитически различия и в техните универсални емоционални реакции, именно там мисля, че се ражда промяна.

Знаеш ли, не искам да отчуждавам зрителите, като играем на или против техните предварително създадени мнения и така, като ги вкореним в решенията на момента, а не политиката на времето, ние можем да получим достъп до много по-широка публика, още повече разнообразна аудитория и всички те да се присъединят към общо преживяване. Това е в основата на това. Ако искате да разследвате политическата отговорност, книгите могат да направят това. Уикипедия може да направи това.

Андерсън: „Двата Ескобара“ първоначално е трябвало да бъде част от телевизионен сериал за ESPN, но вие някак си го превърнахте в игрално парче. Как се убедихте да убедите ESPN да ви даде място за това? И как преодоляхте напрежението между телевизията и киното?

Zimbalist: Това е толкова сложен процес.

Първо, не аз бях убеден в ESPN, а по-скоро в съдържанието, което ги убеди. Ето една история, която никога не е била разказвана по този начин.

Слязохме в Колумбия и погледнахме в събитията от фаталната нощ, където беше убит Андрес Ескобар. И в крайна сметка решихме, че не става въпрос за интелектуалния автор на престъплението или кой е дръпнал спусъка. Но по-скоро за убийството на Андрес беше отговорно цялото общество. Неговата жертва.

За да разберете убийството му, трябваше да разберете този много потаен феномен, известен по улиците като нарко футбол или нарко футбол. И за да разбереш нарко наркобол, трябваше да разбереш контекста на нарко нарко и културата на нарко, и това означаваше да разбираш Пабло Ескобар. И докато ESPN е спортна мрежа, те нетърпеливо разказват истории за въздействието на спорта върху обществото, а също така, по думите им, „предефинират спортния документален филм“.

И тъй като започнахме да получаваме достъп до невероятни герои, далеч по-голям достъп, отколкото някога сме очаквали, както и до архиви, за които никога не сме знаели, че съществуват, архиви, които никога не са били показвани в друг формат, чрез частните архиви на семействата на Андрес и Пабло , но също така и от полицейското управление в Меделин, а също и чрез мрежи и телевизионни оператори, които преди много години бяха затворили вратите си, разбрахме, че можем да разкажем историята на спорта и обществото, историята на Пабло и Андрес в същия филм.

И така взехме хазарт.

Вместо да направим 50-минутен филм за заданието, направихме 100-минутен филм. И ние докарахме грубия разрез на ESPN, захапахме ноктите си и затаихме дъх, надявайки се, че те ще стигнат зад този чуждоезичен 100-минутен игрален филм и те го направиха.

Обичаха го. И сега те подкрепят театралното издание на филма. И ни подкрепиха във филмови фестивали. Приехме се в Кан, Трибека и Филмовия фестивал в Лос Анджелис. Така че в крайна сметка мисля, че именно съдържанието и концепцията бяха най-убеждаващият елемент тук.

Андерсън: По отношение на архивните кадри, човече, това е просто зрелищно. Сцените на убийствата, обстрелите с кокаин, въздушните снимки на стари села и финки, истерията на футболните стадиони, невероятните цели, краката на колумбийците на футболното игрище. Как получихте достъп до всички архиви? И ми говорете малко за архивните кадри на FIFA, ако можете.

Zimbalist: Е, с архивите, както казах, започваш с пътешествие, което след това се разклонява, както всяко приключение в живота. Започвате с точка за контакт или ресурс и приемате това, което казва този човек, посоката, която ви води този човек, и го следвате. Скоро вие сте дълбоко сред дърветата на гора. Милион различни хора, които познавате, един милион различни места можете да отидете. И с архивите е същото.

Има всички тези телевизионни оператори, които по време на „La Violencia“ през времето на Pablo Escobar и PEPES - през цялата историческа епоха - през цялото време снимаха видео. Много от тези касети бяха белязани в тези затворени сводове, които не бяха отключени от много години. И чрез постоянство ни беше даден достъп.

Бихме влезли в тези трезори и те биха ни казали: тази страна на стаята е спорт и тази страна е политика. И бихме прекарали времето, лично и с помощници, минавайки през касета след лента и търсейки скъпоценните камъни. Мисля, че именно инвестицията във времето, която независимият филм и независимата продукция могат да си позволят, е това, което ни позволява да изследваме проблемите с по-голяма дълбочина и да изследваме ъгли с може би по-голяма точност от средното ежедневно ежедневно предаване на новините.

Така че всичко това беше пътуването за получаване на архивите в Колумбия. Получаването на кадри от FIFA беше по-скоро процес на корпоративна бюрокрация. В крайна сметка беше много скъпо и забранително. Но FIFA обича филма; те са стигнали зад него. За щастие с ESPN зад нас, ние също успяхме да си позволим кадрите, които ни бяха необходими, за да включим собствената цел и съдбовната игра в кулминацията на филма.

Андерсън: И накрая, може би странен въпрос, но филмът ме обхвана по този тревожен начин, почти като кокаин. Дланите ми бяха потни. Сърцето ми биеше бързо. Бях развълнуван и депресиран през цялото време. Като режисьор, просто се чудя дали имате някаква представа - някакви мисли за символиката на това?

Zimbalist: [Смях] Това е страхотно. Не съм чувал това преди. Никой човек, това е твоята поезия. Обичам го.

Мисля, че стилът ни на режисура е да убедим и умишлено да насочим емоционалното преживяване на зрителя през различни етапи на повествованието, където в продължение на 10 минути в едно време мислите, че обичате Пабло Ескобар. И след това следващите 10 минути вие абсолютно презирате Пабло. Този влак с противоречиви емоции в крайна сметка е най-доброто представителство, което можете да дадете на живота. Компресиране на многогодишната история в 100 минути седене в киносалона.

Знаете, че колкото по-широк е кръгът от преживявания и емоции, през които един зрител преминава, толкова по-автентично прави идентифицирането им с това, което би искало да живее през това време.

Мисля, че е добър знак, че сте имали всичко, което се е случвало и че е в състояние да предизвика физиологични реакции, но аз никога не съм мислил за това по отношение на паралел с опит с кокаин. Харесва ми. Много ми харесва.

Връзка с общността:

Искате ли да видите „Двата Ескобара“? Ако сте в Сан Франциско, филмът се показва в театър Sundance Kabuki, 27 август-2 септември 2010 г. Купете билети тук.


Гледай видеото: Миллионы Пабло Эскобара. Discovery


Коментари:

  1. Cocidius

    Наистина ти благодаря

  2. Orman

    Благодаря за вашата информация, бих искал и нещо, на което можете да помогнете?

  3. Caraidland

    Жалко е, че сега не мога да изразя - той е много зает. Ще се върна - непременно ще изразя мнението по този въпрос.

  4. Jozy

    In it all charm!

  5. Tygogar

    Нека поговорим, за мен е това, което да кажа.

  6. Cayden

    catch the plus!

  7. Mohammed

    Разбира се. И с това се натъкнах. We can communicate on this topic.



Напишете съобщение


Предишна Статия

Преглед на книгата: Първо идва любовта, а след това идва маларията

Следваща Статия

Бележки за портал Canyon